内蒙古恒丰集团董事长魏建功

      李国祥：很容幸主持这个对话环节，这个对话环节，题目就是供给侧改革与品牌化。因为供给侧改革已经提出来了，是我们国家对整个经济进入新常态，那么这个新常态下我们应该设置什么政策，最后定的就是供给侧改革。那么未来一段相当长时间，以供给侧改革为主线。我们提出“十三五”期间，我们粮食都以供给侧改革为主线。所以说立地，品牌化，就是我们在座的企业主，他们要干的事情。那么不管是立地和品牌化都是主要的。首先我们分两个环节。第一个环节我们谈供给侧的改革，我们首先谈一谈，我们地方的领导，再加上企业，对供给侧改革的理解，以及供给侧改革跟我们企业有什么关系。我们企业、国家提出一年多以后，我们干了哪些事情，有没有遇到一些故事。大家来讲一讲。时间有限，我们首先请淮安的胡局长介绍一下。你是唯一的地方官，您首先谈一谈。您对供给侧改革的理解。
　　胡长青：李国祥好，大家好，我是江苏淮安粮食部门的，淮安是周恩来总理的故乡，是历史上的天下粮仓，怎么样抓住供给侧改革的契机和推动产业升级是我们部门面临的一个重大课题，我个人从实践的角度来将，我认为品牌的打造是我们粮食行业供给侧改革的必由之路，是我们的重要抓手，是我们具体的实践，我们在做这个事情，为什么?从我们行业来讲，一方面是提升，低质劣效，绿色安全的产品供给不足，那么怎么破解这个矛盾，我们从淮安来讲，就是打造淮安的品牌，来推进产业的升级。我们有三个好处，一个是企业增效，农民增收。
　　魏建功：我是内蒙古的，我们处于中国的最北端，我们的面粉是河套面粉，知名度还是比较高，关于供给侧改革，我的感觉，我们国家从一个长时期的一个需求时代，到现在一个供大于求的时代，我们一个是供大于求要改。第一我们真正有用的东西，好的东西不需要改。我们从国外买东西，国外花好几万个亿，说明那个地方的东西我们没有。第二人家的东西比我们便宜或者更好。看日本的大米，多少钱，我们国内差距非常大。马桶盖的问题，电饭煲的问题，如果我们国家的更好，就不会出去买。第三我们要把供大于求的局面改善，但是我们是粮食加工企业，我感觉粮食加工是越来越大，现在连5000吨的生产量都有了，你说去产能能下去吗?可能是调整的问题，有的活有的死的问题。我觉得供给侧从这个方面，就是我们刚才讲的，老百姓是想吃什么就吃什么。一个是随着人文社会水平的提高，不是过去的温饱问题。第二是个性化的需求高了。我们过去吃大米、白面，现在消费已经很高了，口粮吃的越来越少。所以不搞这个差异化。不搞自己有特色的东西，不按照消费者的需求，去满足消费者的需求的话，你这个产品可能就有问题。我们做生产，做基层的干部，从这个供给侧改革。我们觉得就是，针对消费者的需求，做消费者需求的产品，这是最重要的。
　　李国祥：非常感谢魏总，谈话当中我发现一个问题，我们理解是去产能、去存，但是魏总提出，我们不仅仅是做情怀，还是做加法的问题，有一个乘除的问题，供给侧改革，通过一年多的供给侧改革的实践，有人提出了，是不是在我们农业，特别是粮食行业，是不是也是单纯的不一定去产能去杠杆这样一个问题。那么怎么样把国家的宏观政策和行业特点结合起来，推进供给侧改革，那么供给侧改革，我们当时提出一个重要的目标，就是提高国家的农业竞争力，我们知道像中国，我们现在的农业竞争力最差的，或者入市受到最大冲击的产品就是大豆，我们自己是12000万吨。有人说实际不到800万吨。进口8000万吨影响非常大。但是我们国家作出表率的九三油脂，他们发展很好，我们看看新的形势下，我们请史永革讲一下九三的发展。
　　史永革：谢谢，谈到三九发展，九三来源于北大荒发展当中，经历了油脂企业兴盛衰败的过程，目前刚才领导介绍，大豆加工一来进口85%以上，国产大豆处于停产、办停产状态，特别对国外大豆的依赖性，使进口增加，使国内种植下降，现在是1100万吨左右，原来1500万吨，我们讲国产大豆企业遇到很大的困境，高局长也讲到了供给侧改革的解释，特别从总量矛盾向结构矛盾转化，就是说供给侧结构如何适合终端市场需求，满足消费者要求，我们提高产品质量，结构改革降低成本，来提升企业的生产能力，把消费当做生产来讲，来打动，对企业带来了很好的升级这个改革，首先逐渐规范化，融资性企业退出，第二对东北由于供给侧改革调整，使大豆种植面积增加，今年统计提升了20%左右的产量，国家到2020预计要达到2200万吨，这个会带来一个很好的升级，但是我们要提出一个问题，虽然有机会，但是也有压力，我们竞争环境不一样。原来是将大豆加工，现在是跨行业等等。我们企业要发挥一些其他的优势，改变传统加工运营模式，提升产品的市场竞争能力，也就是提高供给侧，保障市场需求，东北现在一带一路，经济圈的优势，将来在产品规模上，以及产业化发展上，改变现有企业的竞争能力，适应市场需求，国产大豆企业才有更好的发展。
　　李国祥：接下来再问一下，我们习总书记也说了，13亿人饭碗端在自己手中，特别要重视粮食安全，我们怎么理解供给侧改革?
　　宗兆勤：我理解一个是粮食的米面这个行业，包括油，结构性还是比较突出的，我认为供给侧结构性改革的结构性矛盾，还是有优势的。我认为改革以后，一个是能够使我们粮食行业公认了我们所需的差异化的，同质化不高的问题，通过供给侧改革，能消除同质化对产能的影响。第二个方面我认为，供给侧结构的改革是促进消费需求，那么我们向健康性消费，从消费体制上提出更高的要求，安全、健康、营养，我觉得通过供给侧改革可以满足这些消费。这是第二个。
　　第三从改革以后，我们企业的竞争力得到增进，我们不能认为改革是简单的企业，把竞争的产品加进来，把产能高的去掉，这是我对供给侧改革的理解;谢谢。
　　李国祥：谢谢。把供给侧改革跟企业结合起来，给企业带来的积极变化做了介绍，我想我们在座的企业可以得到启发，我们粮油部分不分家，我们看看油量很大，我们想用新的油，油茶子加工怎么看待我们国家现在推行的供给侧改革?
　　周辛：各位领导，各位企业家朋友，李国祥，我也借这个中国粮油财富论坛这个平台，谈一下我个人的意见，我觉得粮食问题在中国不管说过去现在还是将来，都是我们国家的第一大问题。所以粮食供给侧改革，这个从总量的矛盾，转化成结构性的矛盾。我作为油产企业，我个人感觉目前我们国家的粮油企业盈利情况，我的觉得大家都是心里很清楚的，所以我跟市里的扶贫办的人聊天，我说其实扶贫有两个方面，第一个是扶贫我们的老百姓，第二是扶贫我们的企业，不管是央企、民企，政府对我们的帮助都是很大的。但是我觉得扶贫帮助不是长久之计，我们要自己造血。我举一个例子。像我们油产行业，我们从2014年，我们的油茶子，5块钱一斤，去年8块钱一斤，今年15块钱一斤，这个现象是有点特殊的现象，材料上涨的原因是什么?我们企业怎么应对这个状况，茶子价格翻倍，我们不能说茶油也翻倍，未来这个价格成什么状况，都是我们要思考的问题。我们确实需要一些大的企业，政府和品牌来规划好我们这个产业结构。
　　李国祥：谢谢，他提出一个很严肃的问题，就是我们国家生产加工流通、销售、各个环节相互分割，那么应对茶子价格上涨，我们茶子贵，茶子油价格不可能同步上涨，那么怎么解决分割的问题。我们国家提出的123产业如何发展，就是我们供给侧改革的短板，不组的地方，要努力的方向，时间关系，供给侧这个环节我们谈到这里，接供给侧下来我们谈谈品牌化的问题。胡局长一开始讲，供给侧改革、推进，主要抓手就是搞品牌化，我们理解品牌是企业的事情，你作为地方领导，为什么会这么强调品牌化。
　　胡长青：我们淮安大米，它是一个区域的，品牌所有权是政府授权的，包括我们会长也讲到，我们淮安大米是中国地理标志著名商标，它有区域的功能，就是企业要生产，它有条件的必须弄，它是一个管理的行业协会的政策，那么作为政府来讲，我们淮安大米都是区域，得到驰名商标，怎么利用这么好的品牌资源，怎么带来企业行业发展，这是政府的任务，政府做政府的事情，企业做企业的事情，我们将融合，稻米企业的发展，从品牌的引领，来带动整个稻米产业的发展。政府在努力，可以大做文章，大有可为，我们首先从模式上创新它，融合发展的模式，我们侧重企业遇到什么问题，包括李国祥讲到的，设计、加工，他们有的时候跟前面不联系，我们从流动开始，政府把行业大米品牌打造交到我们粮食部门，有的是在农业部门，但是我们2004年开始，打造区域品牌，一直在做。我们在企业创新就是把全产业链打破行业，打破区域，把整个链条全部串起来，从种子、种植、加工、推广、营销全部串起来，融起来，叠起来，这样子我们政府从加工企业为切入点，加工企业，是可以的。第二组建大米产业联盟，这是一个组织创新，以政策扶持为落脚点。这是我们政府商业推动，我们政府做规划、引导、推荐，有的地方在市长、卖大米，省长卖大米，我们政府做大自己的事情，企业做大自己的企业，不仅有企业增效的问题，还有农民增收的问题，我们打造成一个金字名片，金字品牌。谢谢大家!
　　李国祥：很多企业讲品牌化，一个企业有很多商标，有个讲我一个企业有很多商标，注册商标数量化。企业品牌化是一个市场很好的绩效，我们无锡政府主导，质量有保障，整个的生产加工都是标准化，应该来说质量信用更高。第二，它给我们企业提供了机会，企业广告费掏不起，也不一定值得，企业搞也不一定在市场中名称响亮，能让大家知道你。我觉得政府来主导搞品牌建设，这个效果不知道怎么样，企业有没有得到好处，在全国其他地方能不能推广?
　　胡长青：我们现在政府怎么调动企业行业大米的品牌的积极性，因为企业有它的顾虑，打造区域品牌，它说这个地方，将来会造成一个标准化，造成市场混乱的问题，我们现在是采取的模式，是区域和企业品牌双商标，重点也是淮安大米，我举一个例子，我们淮安有一个禾品牌，它是淮安大米，再打它自己的商标。因为本身你打自己的品牌，难度很大，但是淮安大米是地域商标，它节省了大量的推广经费。第二我们在一些机制上面让企业得到好处，比如说我们国家统一淮安大米的联盟企业，打工企业，它和我们收割的企业合作，如果自己去收，银行贷款利息几百万，我通过指标，它资金节约几百万。我讲一个企业，它没有好处是没有决心的。我们说价格链的问题，品牌链的问题，你跟它要有一个利息链接，没有利益企业是不支持的。我们4+1，拿出1000万每年来引导，你搞种植、营销包装，你符合了我给你奖励，所以企业又来了。
　　李国祥：感谢胡局长，我们看到，淮安大米这个品牌建设，基本模式，应该来说取得了效益凸显，我们注意到，我去经济园区开会，他们要打造双轨品牌，企业还可以自己的品牌。相互融合。
　　我们小麦也存在着卖钱，小米面粉高，面粉价格低，我去你的企业，感觉你的小麦的价格也高，北京市场价格也高，麦强，面更强。这样一个大环境下，我想你们的品牌建设，你们核桃雪花粉。就是说你们走出困境，跟你们品牌建设有没有关系，你们补贴2亿多，相对于你们企业的资产能不能谈一谈，你的品牌建设，跟你的高端路线有没有关系?
　　魏建功：知道我们的一些基本情况，我们集团，我们做河套面粉，从1985年开始做，现在我们整个市场上的雪花粉这个名称就是我们打出来的，我们从1989年开始打雪花粉牌，2009年河套是驰名商标，当时雪花粉已经很著名了，现在雪花粉铺天盖地，所有做面粉的都有雪花粉。刚才说跟品牌的关系，我觉得非常有关系，刚才讨论供给侧改革品牌化，很有关系，我们河套面粉就三条线，是因为原料越来越少，我们6.4万平方公里，1200万亩的水浇地，最近小麦的耕地只占10%左右，100多万亩这么一点，我们的小麦收购价格3400元一吨，厂里3500元。我们从8月17号电商上线，天猫双11那一天卖了20万，光是面粉，而且买的都是广东、福建、上海，北方人买的少，南方人买的多。不是说南方不吃面粉，而是人流流动大。我们说供给侧改革，有的多有的少。就是怎么样把不需要的压下去，把需要的提起来。品牌是我们的一个支撑，但是品牌怎么做，品牌与质量有极大的关系。我觉得一产二产，三产现在越来越模糊这个界限，我们三个都做。我们和农民签定单，二产我们加工，三产我们服务，现在服务非常重要，过去说是一个品牌，只要有商标，就给钱，现在有商标不行了，服务的东西非常重要，现在消费者千变万化，所以说消费者对品牌的认识，更多的是内在的要求。我们的原则就是，原料少了，宁可市场断货没有，也不能用其他的。我们原料不足，都是用的当地的小麦，不够的买进口，面包粉我们用进口原料。前年我们的配额没有，我们去年，增加到一万吨、两万吨，结果国家一拍卖，我们又回到5000吨。我们几乎是不够用。品牌的东西，你只要有质量做支撑，原料支撑，内在服务支撑，就没有问题。我们的面粉出厂价是在12000元，销售价在16000元以上。这个价格，但是关键是质量，关键是品牌，而品牌的维护关键是质量，然后就是前面加工原料，后面市场的维护服务这很重要。 
　　李国祥：谢谢。具体谈了供给侧改革的品牌和企业之间的关系，他们之间是什么，我们知道供给侧经济改革，我们的目标很明确，提高质量提高效益，提高竞争力，就是这三大目标，应该说，他们通过案例给我们就是了供给侧品牌化。你们这个企业里面，品牌应该来说，九三好像是大家印象当中，都知道九三油脂，金龙鱼，国内的油，感觉九三这个名字，当时我还看到你这个广告，到处去宣传，跟我们分享一下你的看法。
         史永革：实际上九三品牌这几年在推进，我们的企业已经从1985年建厂，一直到心里，31年历史，过去我们在品牌当中，落了很多客户，跟同行业相比，有很大差距，我们本身所具备的黑土地和北大荒的优势，包括非转基因特质没有得到发展，这几年我们着重推荐品牌这块的宣传，主要让广大消费者知道和了解，我们也想通过推荐能够给消费者提供更多的非转基因的健康食品，同时也希望通过品牌的塑造，让消费者和市场倒逼企业提升产品的品质和私营产品的需求。我们也理解，品牌宣传不仅仅是宣传力，还有产品力，还有服务力，只有这几个方面在一起，才能把企业产品更多满足消费者的市场，也就是说，品牌的塑造，它的得来不是企业得来的，是消费者的认知，因而我们致力于把九三品牌打造中国非转基因的品牌，中国非转基因的食品的代表品牌，也是我们的战略想法。另外九三集团这么多年致力于为社会提供安全食品的初心不变。
　　李国祥：那我就不提问了。宗总，你谈谈你的品牌吧。
　　宗兆勤：主要产品是大米产品，我们这个大米产量很高，这几年大米加工是非常困难的，我们还能保持一个健康持续稳定的发展，我们认为我们最大的收益就是我们品牌的合作，我们认为品牌不仅仅是一张名片，不仅仅是简单的淀粉，我们主要做品牌的特质，就是把我们江苏农垦的有适合我们品牌建设能够充分的结合起来，重点是帮助我们品牌的核心价值。多年来，第一，从农产品安全来保障，江苏大米是最安全的，如果把江苏农垦种植的大米，是全国最大大米产量，江苏大米是安全质量体系保障。第二，我们把农垦一体化经营的模式，得到了更好的发挥。我们现在种植的大米，从种子研发，到种植、到加工、一直到销售，都是我们自己在一体化经营，这是我们第二大优势。第三，我们农垦自然禀赋，优质的生态环境，这样三大核心竞争优势，融合到我们整个苏垦品牌当中。所以由于我们重视品牌的特质，使我们企业在发展当中，品牌有很大的支持作用，我们有这么好的品牌，我们的客户有了很大的提升，因为我们有很好的社会安全服务体系，能够满足他们对食品加工的要求，所以我们鼓励一些大的加工企业，提升产品的安全性。所以这是我的一些体会。
　　李国祥：非常感谢，品牌不仅仅是起个名字，我想问一下周总，介绍一下你们的企业。
　　周辛：我觉得我们的中国的民营企企业家都非常了不起，像我们搞油茶的，你要懂种植，要懂生产，要懂经营，甚至我还搞了一个，我觉得中国的企业家就得什么都懂，像我这个企业，不光是做油茶，其实我还有做化妆品，我的化妆品都是茶油类的化妆品，用茶来提炼，洗发水等等，其实为什么会这样呢?我们化妆品行业的人说，说我们抢占他的市场，粮油市场的人说我们不务正业，这个其实我们有时候也是被逼的因为我们当时种植油茶，基本上一吨的油茶，压榨的话，可能一两个月就干完了，还剩下十个月我们工人要干什么呢?这是个很大的问题。这些问题都是我们原来没有想到的，最后我们没有办法就往上上下游走，最后就把茶花提取，做成化妆品。粮油行业我们整个设备不是最好的，但是化妆品在粮油行业是最好的。然后说到品牌，我觉得其实品牌它是个很综合化的设计，跟产品模式都有关系，但是我感觉未来粮油行业，一定刚刚说的去中间化，去库存，一定按照精准的销售模式来运行。比如我们走在前面的都是走会员制，以后消费者就是啥好吃啥，一定会知道吃的是哪里的油，我们自己想怎么调和就怎么调和，所以以后，就象电商去颠覆传统产业一样，我觉得我们一定会颠覆原来的传统行业，这个不管多少年一定会到来，只是一个时间的问题。所以我觉得我们做粮油的，特别是做大规模的传统油，一定要有这样的心理准备，因为我们现在的消费者非常理性，他对自己的健康规划，需求更多。这是我的想法，谢谢大家。
　　李国祥：我们五位嘉宾都分享了经验，我个人倒是觉得他们给供给侧改革提供了五个样本，我们要深入去挖掘，这个会得到很多新的东西，通过一年多的供给侧改革的实践，以及品牌化的推进，我想总结一下。也是一年来我的体会，供给侧结构改革，我们原来提高供给体制的质量效力，国家竞争力，我个人觉得，我们应该把效力，在农业当中要改成功效，我们吃的粮食，不讲是有没有吃，还讲以后有什么功能，这个功能性还是非常强的。但是从农业上看，我们农业还提供休闲、旅游，要给我们带来健康，所以要有功效，这个上面是我一个体会。三去一降一补，我们三去改成三优，优化产能，不能简单的去产，去库存也要优化库存，库存不要太多，但是也不能太少，多比少更好，应该是这样的。去杠杆，当然我们粮食行业，我们的杠杆，我们是优化我们的杠杆，要让资本更我们更多的投入。这个三优是降成本，怎么把价格理顺，让三个产业融合，以及刚才提到的，品牌化，应该说都是我们要补短板干的事情，这个是我们要有一个新的体制机制，新的政策，只有这样，我们才能完成供给侧改革的主要任务，把我们国家在新常态下，让我们的企业做的更强，粮食安全更有保障。谢谢大家。